| Auteur | Message | ||
     pl |
C’est un arbre très précisément courbe, ses branche affolées par la hauteur sont redevenues racines, un buisson enroulé dans la terre et le ciel. Il y a des oiseaux nidifiés dans la lenteur de ce mouvement perpétuel, comme une vague du temps qui ne passerait plus qu’au travers des filtres de couleurs, des minutes de plumages, des secondes de cris, mot à mot épelés. Pour entrer sous le feuillage il faut écarter les pluies de grandes tresses de chanvre et de forêt, peut-être même des visages et des regards très profonds qui cherchent des secrets, dans les secrétions de la rosée, la mémoire de l’eau qui pour comprendre au plus près s’est déliée des mystères des nuages et puis il faut regarder plus loin, dans une autre saison. C’est peut-être le mythe d’une cavité d’éphémère dont les murs de patience sont des épines, de vivantes concrétions de stalactites qui remontent vers l’évidence fourmillante qui ne peut que tomber, ou le vertige corallien d’agréger une vérité très pure dans la friabilité du calcaire. Ne serait-ce que la trace très ancienne d’une échéance tête-bêche et ses mâchoires mortifères de granit ? Pourtant, le soleil aussi se tient serré dans la rondeur de l’arbre, ce n’est pas encore une planète, mais la promesse étincelante du silex. | ||
| 4in |
cher toi ))) ton écriture m'écarquille, me fait pétiller la tête et même des sourires, j'entre en tes "pays-sages" comme en des tableaux en feuillets dont les couches fines se superposent, dont chaque détail transforme la vision du sens envie de dire : une grande force tranquille, sensible et généreuse ( et rien de mièvreux dans ma pensée ) envie de dire : tant pis pour ceux qui n'aiment pas, qui ne savent pas ouvrir les yeux et entrer lentement mais entrer vraiment dans les choses Merci à toi (ton texte est le premier que je lis ce matin )))) - sourire aux yeux - vraiment ravis yeux et sourire | ||
| Hélène |
Tu as raison 4trin je ressens Philippe de la même façon que toi . Son inspiration intarissable et presque journalière me laisse bouche bée et je suis un peu " jalouse " (;-) au début que j'ai connu ses textes je les lisais tous je les ai copiés j'en ai toute une collection . mais il faut le lire lentement et je n'arrive plus à suivre !! c'est grave docteur ? bonjour Philippe ... | ||
| s* |
Les arbres, l'eau, le soleil, il va finir par tous les réveiller, Phlippe, à force de créer de telles armes de naissance massive. ils vont se remettre à marcher et parler. Je parie que sa tête est déjà mise à prix. | ||
| so-so |
pour ma part, je maintiens ce sentiment d'entendre "beaucoup de bruit pour rien", beaucoup de mots... mais pour dire quoi ? si je reconnais un certain talent d'illusionniste à l'auteur, un art d'en mettre plein les oreilles, et plein les yeux en l'occurence, cela ne me suffit pas. (de mon point de vue) dans l'espèce de combat que l'écriture livre au langage, je dirais que PL sort KO (tout comme le lecteur que je suis d'aileurs) :-) ce que je crains, c'est que sous le déguisement chamarré et apparemment séduisant, s'agite un personnage fantômatique. personnellement (j'insiste) cette "inspiration intarissable" me fatigue. je la trouve envahissante et prétentieuse. j'y perçois quelque chose de l'ordre de l'épate, une espèce de culturisme poétique !! je peux me tromper, mais ça a souvent le goût, ça a souvent l'odeur de la logorrhée. ça me frappe d'autant plus, que je suis assez grand pour (m')écrire des choses de ce genre... encore que ! :-) mais... oui oui oui, chacun ses goûts et j'ai le droit de taire le mien. sans doute je ne sais "pas ouvrir mes yeux" comme le prétend 4in, ce qui peut constituer, vous en conviendrez une réponse définitive à mes "critiques". | ||
| pl |
Bonjour à 3 demain en exclusivité: "Avez-vous changé vos pneus pour aller dans l’hiver ?" Poème post-vasarelien et canado-ludique avec issue de secours, si j'arrive à remettre le caoutchouc sur la jante... | ||
| Leezie |
hé so-so c'est simplement que l'écriture de Philippe ne te convient pas, bonbonbon, on va pas en faire tout un plat, hein, c'est ton droit, tu sembles préférer le style regard très minimaliste , mais il y a plusieurs chemins possibles j'ai eu un prof de clavecin comme ça, un grand bonhomme (Christophe Rousset), eh bien certains ne comprenaient pas du tout du tout pourquoi ses interprétations nous ouvraient des univers, voilà c'est toujours la même histoire, le déclic ne se faisait pas, point tu ne veux pas nous faire lire des textes récents de toi? (et puis aussi, si tu n'aimes pas, tu passes et puis voilà, hop...pas obligé de lire, que je sache) | ||
| kelkmots pour so-so |
(pardon Philippe, je prend cet espace pour lui parler, puisqu'il ne vient pas me parler sur mes textes...je m'exprime ici - merci )))) Monsieur so-so je ne sais pas pourquoi mais il me semble qu'il y a quelque chose d'un peu louche dans ton attitude, d'abord parce que tu ne te laisses pas lire en tant qu'auteur et ensuite parce que tu critiques avec ...hauteur ; cette attitude qui est la tienne ressemble étrangement à de la condescendance et j'aurais presque envie... tien je le dis : je pense que tu fais de la projection quand tu "juges" une écriture comme étant "prétentieuse" ( je ne répétrai pas tous les thermes pédants que tu utilises )et de manière perso ça devient désagréable. il y a dans le fait que nous ne puissions pas lire tes textes en te reconnaissant ( si tu postes ici parfois ton travail tu ne signes pas so-so) mais que tu te permettes tant de commentaires... une sorte de couardise...je dirais même de l'hypocrésie ( j'essaie juste de comprendre - j'espère que tu comprends que je veuille juste comprendre...) perso, je n'ai pas envie d'accorder quelqu'importance que ce soit à tes "démonstrations commentatives" ( même si c'est interessant) et je t'explique pourquoi : c'est à sens unique et pour moi, l'échange et la communication ne peuvent pas être de manière unilatérale, et, tant que tu ne partageras pas ton travail avec nous, tant qu'il n'y a pas cette ouverture, cette mise en commun ( égalitaire), nous ne pouvons pas avoir de repère, voir où tu te sittues -toi- dans l'écriture... ce qui fait que finalement tu peux bien nous dire n'importe quoi juste pour te trouver bon et interessant (sans l'être du tout)ou pour te flatter l'ego, te gonffler tes vanités ( jusqu'à maintenant tu sonnes un peu creux )...bon voilà.. c'est ma pensée vers toi, Monsieur so-so. p.s. mes "jugements" vers toi ne sont que du mimétisme...histoire de me faire comprendre à plus d'un niveau... p.p.s.le tout est "dit" de manière ouverte, conversationnelle et détendue malgré ma crudité))) je signe : Catrine (c'est mon vrai prénom) | ||
| Hélène |
tiens so-so pour te faire plaisir il n'y a pas plus court qu'un senryu encore tiède de dimanche *** Le vieux chef d'orchestre il est venu sans sa canne quelle coquetterie ! *** et pourquoi ne nous fais tu pas lire tes longs textes ? n'empêche que si j'avais envie de me faire mousser je serais incapable de le faire presque tous les jours comme Pl ou peut être comme toi mais je veux voir . allez mousse vite .. à la vanille j'aime . Ou au citron si tu préfères ( clin d'oeil ) | ||
| en passant |
moi j'aime beaucoup le flot quotidien comme ça, j'ai l'impression d'un travail d'artisant , ça me plaît beaucoup | ||
| jp |
ça me déstabilise tout ça ......c'est pourtant pas le moment...... le premier se nourrit à l'ergot de seigle, la deuxième de baies noires de provenance douteuse si je veux suivre, il me faudra entamer ma provision d'amanites tue mouche ....... mais au diable l'avarice ...;-) | ||
| so-so |
à l'ombre des amanites lever la tête n'est pas chose aisée il a fallu trancher ferme assurer le mouvement, poignet souple geste délié mais touche zero style zero fleuret moucheté je m'essaie au sabre les têtes tombent sans style les mouches se posent et sucent sans style pour quelques vers sans rimes ni raisons | ||
| so-so zi only ouane |
y'a d'l'usurpation dans l'air !!! ça va pas être simple.. | ||
| Hélène |
et ce pauvre J-p aura une indigestion si tu ajoutes des amanites. merci pour ton texte un peu acéré j'espère en lire d'autres | ||
| so-so |
...mais ça peut être drôle. | ||
| anonyme |
ca alors !!!!! j'ai mis un commentaire vers 21 h, dans ce thread enlevé !!!!!! par deux fois. De deux choses. J'ai rêvé, ou bien on les a enlevé. Dans quel cas je suis pas très content. Pas du tout . | ||
| anonyme |
ca alors !!!!! j'ai mis un commentaire vers 21 h, dans ce thread enlevé !!!!!! par deux fois. Je demande des comptes. | ||
| aaannnonymme |
ça alors ! un " anonyme qui réclame des comptes ! cher ami ta liberté s'arrête là où celle des autres commencent | ||
| pfou |
ça alors ! un compte qui commence des amis ! cher anonyme, tes autres s'arrêtent là où se libèrent tes réclamations. | ||
| florence |
Avis critique sur ce texte: oui, je suis "rentrée" dedans. ce qui n'est d'ailleurs pas le cas de tous les textes de Philippe. Mais celui-ci à un élégance de la description, qui fait progresser avec l'oeil du poète jusqu'à pouvoir écouter son propos intimement. la forme, cette fois, me touche juste à l'ouverture de l'âme, et fait rentrer les images, le voyage d'écorce dans le coeur. je peux comprendre la critique de so-so pour certains textes de pl, cette impression d'une abondance de mots et d'un flux d'images qui semblent exister au delà de toute structure et sans doute pour eux-mêmes. Mais ce texte confond cette première idée, et me convainc au contraire que derrière cette apparence plus vaste se cache des impressions très précises et une expérience exacte, partagée avec des mots juste tournés comme il faut pour séduire le coeur. J'en prends à témoin ces phrases : "C’est un arbre très précisément courbe, ses branche affolées par la hauteur sont redevenues racines, un buisson enroulé dans la terre et le ciel. " Comment dire et décrire autrement cette impression si souvent remarquée des arbres en hiver qui semblent avoir leur racine et leur branches interchangeables. "Pour entrer sous le feuillage il faut écarter les pluies de grandes tresses de chanvre et de forêt, peut-être même des visages et des regards très profonds qui cherchent des secrets, dans les secrétions de la rosée, la mémoire de l’eau qui pour comprendre au plus près s’est déliée des mystères des nuages et puis il faut regarder plus loin, dans une autre saison. " Impression de recevoir une carte au trésor, où il est très précisément expliqué comment se rendre au coeur du coeur du mystère. la suite évoque en termes plus impénétrables ( comme l'arbre) ce que j'appellerais le secret de l'arbre, son nid intérieur et ce qu'il a à nous dire. La fin est d'une lumineuse ouverture. Et ce soleil tranchant comme silex donne à nous libérer, comme la lumière à la fin d'une caverne. expérience de passage, d'initiation réussie. dans ce texte, le troisième paragraphe gagnerait peut-être à plus de clareté sur la vision de l'auteur. de manière à la partager plus simplement. Mais là est ma seule critique. Aucune prétention, juste cette quête de l'humble trésor d'un arbre, avec les mots tels qu'il se présentent. chaleureusement, flo | ||
| pl |
Implicitement je faisais référence à "La poétique de l'espace" de Gaston Bachelard le rond et le lové et puis je me suis laissé emporter, plus loin, comme souvent. Merci de cette lecture si attentive et repectueuse des non-dits. La clarté passe parfois par des méandres de clair-obscur mais peut-être que la peinture s'en approche avec plus d'intense évidence, pourquoi ne demande t'on jamais au peintre pourquoi sa lumière est légèrement déviée jusqu'à arrondir le silence? | ||
| aar |
bonjour tous et salut Phil Cher pl, je mets un mot à la patte pour commenter ton texte ”Saynéte pour...” qui a déjà été très commenté et dithyrambisé. Sauf par so so, (ce qui lui a valu une pluie de plumes sur la gueule puisqu’il n’est pas de bon ton de rebrousser les poils...etc... etc...) Maintenant on est deux parce que moi non plus je n’aime pas ton texte, (ni ta façon d’écrire). Pour ces raisons. D’abord le titre ” Saynète”. Kezako ? En mettant ce mot comme sémaphore du texte, tu exclues les 99,5% de gens qui ne savent pas ce que ça veut dire, qui n’ont pas la cuisse littéraire. Bien sûr, il m’a fallut moi-même aller voir le Petit Robert, et chouette, maintenant, je fais partie du 0,5% d’élus qui peuvent lire. Donc je m’attends à une petite pièce légère comme Tschekov qu’on va grignoter à l’entracte. Eh bien, non, déçu. Pas de petite pièce ludique, légère. Le poème commence bien, avec des hautes branches qui plongent dans les racines... Le poème se termine bien, par le soleil dans la main comme un éclat de silex... Au milieu c’est du remplissage. Un tas de mots, qu’on force pour les rendre légers. Qu’on étale le plus possible. Des images qui viennent d’on ne sait pas où, qui vont nulle part. ”la sécrétions de rosée” (hormonale ?, ménopause ?) le” vertige corallien” (????). etc.. etc...Comme une anode qu’on plonge dans un maelström. Bien sûr il y a des gens qui adorent cela, l’ésotérisme du mot pur. D’accord, je conviens. La poésie a mille chapelles. Chacun a la sienne. Chacun se ressource dans sa croyance qu’il croit la vraie. Le plus important est de ne pas remettre en cause cette croyance, autrement le monde va tourner à l’envers et les pommeirs fleurir en hiver. Char, (qui tombait les femmes qu’il voulait avec sa poésie, et il s’en vantait), a dit: ”le poète se remarque à la quantité des pages qu’il n’a pas écrit”. Il voulait bien sûr parler des autres et pas de lui (qui a écrit 50.000 pages de poésie). Peut-être utilise-tu les mots pour leur force psalmodique: sonore ? visuelle ? extatique ? Mais moi je suis un gens simple. Je suis en dehors. Je suis fils de la terre, notre mère magnétique. Comme les aborigènes. Voilà, en résumé, je trouve que ton poème manque d’émotion personnelle, d’intimité, et de modestie d’écriture. Avec l’idée du début et la chute, il y a de quoi faire beaucoup mieux, tout en s’adressant à un public plus large, de gens qui ne vont pas dans les salons de poésie. Tu vas très certainement t’offusquer en lisant ce commentaire. Mais en te disant cela, je te donne la traduction de ma lecture, et j’espère te rendre un service, ne serait qu’un atome, plus grand que les litres d’Eau de Cologne qu’on te verse. Voilà ce que j’aurais dit si j’avais eu ce texte au comité de lecture. (mais j’étais connu pour être sévère et sectaire) * le mieux bien sûr est que tu ne lises pas ce texte et que tu ne répondes pas (comme Bush quand on lui demande sur les ADM) Aar, nom lavé des pluies et des rancunes. | ||
| karl |
Bonjour à tous, Des so-so, il y en a partout sur le net, il en pleut. Ça en prend. Je dis "ça en prend", parce que je considère que dans ce fouilli de commentaires et de remarques qu'il envoie se trouve parfois une brindille de doute dans mon esprit, à savoir, il ne faut pas trop se complaindre dans ce qu'on écrit en poésie, il faut sans cesse se remettre en question. Et l'autre jour, so-so, tu as critiqué mon texte sur le trottoir et en toute honnêteté, t'avais pas mal raison. C'est un peu facile ces jeux de mots. Pour le reste, on lit ce qu'on veut et je parle aussi des commentaires des uns des autres. salut | ||
| Leezie |
Aar, pas grand chose à ajouter à ton commentaire, je pense que tu te peins toi-même magnifiquement dedans, donc c'est un portrait, avec tout ce que ça a de particulier comme esthétique je voudrais quand même ajouter deux trois trucs le mot "saynète", pour les gens de ma génération, c'est très courant, quand j'étais petite il était employé à tout bout de champ dans le contexte scolaire pour toute forme de théâtralisation par rapport à cette phrase : "Voilà ce que j’aurais dit si j’avais eu ce texte au comité de lecture. (mais j’étais connu pour être sévère et sectaire)" tu tombes très mal, tout le monde à Francopolis a toujours respecté éminemment tes votes et tes opinions, et on peut le prouver, toutes les archives sont là. Donc, je pense que tu t'es fait une idée fausse après coup. enfin, la phrase "le mieux bien sûr est que tu ne lises pas ce texte et que tu ne répondes pas (comme Bush quand on lui demande sur les ADM)", est, dans le contexte, une insulte grave, et devrait donc être supprimée de ton message. | ||
| décrochéeducorridor |
...bon, je trouve tout ça très bas et très moche et l'oiseau rigolo que je voulais partager avec vous s'en est allé avec une grosse boule dans la gorge je crois que je vais faire comme lui, tiens, et suivre son vol les hautes hargnosités, les pédanteries, les bassesses, ça passe plus, il me semble que la communication, la qualité d'échange c'est pas ça mais pas du tout ; je vais remettre mes sourires dans ma poche et basta ( en passant, les poubelles au lieu de se les vider sur la gueule, mettez-les donc au chemin - ou genre allez donc consulter votre thérapeute, vous avez l'air de mésadaptés socio-affectifs - je sais de quoi je parle lolllll ) et je vous fais un pied de nez : "Le sérieux est le seul refuge des gens superficiels" - Oscar Wilde blblblblblblblblb | ||
| aliénor qui s'endort. |
bon j'ai très envie de dire simplement que les plaisanteries les plus courtes sont les meilleures . si on passait à autre chose maintenant? Il y a un conte à écrire d'après image dans un autre thread . ceux qui ont envie de tapoter et sont inspirés pourraient aller voir non . Quelle image donne-t-on aux francophones d'ailleurs depuis ce matin ? est ce la pleine lune ? | ||
| jmquirevedetreunpapillon |
oui c'est pas très reluisant tout ça... bon un petit conte taoiste pour changer avant d'aller dormir: " tchouang-tseu rêva qu'il était papilon, voletant, heureux de son sort, ne sachant pas qu'il était tchouang-tseu. Il se révella soudain et s'aperçu qu'il était Tchouang-tseu. Il ne savait plus s'il était tchouang-tseu qui venait de rêver qu'il était un papillon ou s'il était un papillon qui rêvait qu'il était Tchouang-tseu. " | ||
| Aile... n |
oui la fable traduit à peu près ce que je pense en cet instant . et je pars m'envoler en papillon de nuit sans lune ni l'autre ... | ||
| so-so |
extrait de la charte du site (pour mémoire ?) "Francopolis tolère et encourage la liberté de ton, l’esprit critique, la provocation, la contradiction, les tensions, les idées radicales, comme étant souvent nécessaires pour briser les consensus établis et stériles" ah bon ! ;-) | ||
| pl |
"Impose ta chance, serre ton bonheur et va vers ton risque, à te regarder, ils s'habitueront". René Char | ||
| Leezie |
ah ah oui, Philippe, de toute façon, c'est effectivement celui qui écrit qui prend tous les risques, les autres regardent confortablement et c'est toujours comme ça dans notre société à bientôt pour d'autres risques, donc... | ||
| florence |
"Francopolis tolère et encourage la liberté de ton, l’esprit critique, la provocation, la contradiction, les tensions, les idées radicales, comme étant souvent nécessaires pour briser les consensus établis et stériles" je vais répondre: Oui, mais sur les TEXTES par sur les PERSONNNES. je sais que cette notions pourtant compréhensible par certains jeunes enfants a parfois du mal à passer chez des personnes adultes. Pourquoi? Mystère. Dans toutes les critiques que j'ai lues ici so-so, il y a eu beaucoup de trop de remarques plus personnelles à l'encontre de l'auteur ou à l'encontre des intervenants. Et je parle pas seulment de toi, mais d'autres personnes aussi. Ainsi si j'apprécie dès le début qu'on ose critiquer les textes, (en fait j'aime beaucoup cela) autant ca me débecte qu'on ne puisse le faire sans dériver sur la personne. Ou perdre son sens de l'humour ;-) ex de débordements personnels : "personnellement (j'insiste) cette "inspiration intarissable" me fatigue. je la trouve envahissante et prétentieuse. j'y perçois quelque chose de l'ordre de l'épate, une espèce de culturisme poétique !! " Il y a moyen de dire cela sans utiliser des allusions insultantes. Quand on critique, d'autre part, il faut s'attendre à être critiqué sur sa forme en retour. Ca va dans les deux sens. Chaleureusement à toi, bienvenue pour la critique, donc, mais aussi bienvenue pour poster un de tes textes. Et ne crois pas qu'on va te sauter sur le râble en ayant qu'une envie celle de te descendre littérairement. On critiquera si seulement l'envie nous en vient, sans parti pris. Et c'est bien ainsi. florence | ||
| so-so |
tu l'auras voulu... ;-) | ||
| so-so |
ex de débordements personnels : "personnellement (j'insiste) cette "inspiration intarissable" me fatigue. je la trouve envahissante et prétentieuse. j'y perçois quelque chose de l'ordre de l'épate, une espèce de culturisme poétique !! " Il y a moyen de dire cela sans utiliser des allusions insultantes. ... (???) pourrais-tu m'expliquer où sont les "allusions insultantes" (sauf à penser que qualifier PL d'illusionniste" relève de l'insulte!) ? mon intervention concernait l'écriture de PL, en aucun sa personne (!). comme le dit Leezie "c'est effectivement celui qui écrit qui prend tous les risques"... y compris celui d'être critiqué en tant qu'auteur ! je ne vois décidément pas en quoi est insultant le fait de donner mon sentiment sur les moyens que celui-ci me semble utiliser . sauf erreur, 99% des réactions aux textes sur le forum sont de l'ordre du "j'aime/j'aime pas" ou du "je copie-colle les passages qui me plaisent/me plaisent pas". évidemment, ça limite radicalement le risque de polémique. je pense très sincèrement m'être efforcé d'injecter un peu "d'esprit critique, de provocation, de contradiction, de tensions et d'idées radicales" et m'être abstenu d'émettre "des opinions xénophobes, des mensonges, de la mauvaise foi, des critiques gratuites systématiquement non argumentées et des attaques sur l’intégrité physique ou morale des personnes." ta façon de laisser entendre le contraire (sans argument valable à mes yeux et quel qu'ait pu être le degré de ma maladresse), pourrait me paraître, finalement, tout aussi "débectant" si je ne soupçonnais pas quelque chose de l'ordre d'une susceptibilité un tantinet exacerbée... ;-) | ||
| florence |
Non, tu te trompes ;-) Je ne suis pas susceptible. Je me sais dans mon droit et tes remarques ne me font que sourire. Si tu considères n'avoir pas été excessif dans les mots choisis dans tes critiques ni trop personnel, je laisse cela à ton appréciation seule. Essaye pour ta part de te mettre dans la peau de celui qui reçoit les critiques. Et voit si tu atteins ainsi ton objectif d'apporter quelque chsoe à l'auteur du point de vue littéraire et de respecter sa personne comme si elle était en face de toi en chair et en os. Avec un peu d'empathie tu pourras certainement apercevoir que certains de tes commentaires ratent cette cible. Pour le reste, je te le dis, en critiquant, ce qui est bien, c'est que tu t'exposes toi-même à une critique sur la forme de ta critique. Je ne retire rien de ce que j'ai dit: le mot "prétentieux" est pour moi une attaque sur "l'intégrité morale de la personne". mais si tu ne l'estimes pas ainsi, on peut revoir le texte de la charte pour que ca soit plus explicite. D'autres saillies à d'autres endroits du forum sont aussi tout-à-fait personnelles. Tu sais... On peut être critique et provoquant sans être irrespectueux. C'est tout. Pour le reste, je ne répondrai plus à ce genre de débat "hors texte" afin de ne pas alimenter le forum en polémiques stériles à tout développement littéraire. ;-) | ||
| Hélène |
Philippe vient de commenter un texte de so-so . ce peut être intéressant et si d'autres le faisaient également. sinon au moins Philippe n'est pas passé inaperçu et ça moi ça m'amuse beaucoup. cela signifie que son écriture ne laisse pas indifférent ; c'est une aventure que je ne me souviens pas avoir vécue . amitiés à tous | ||
| so-so |
en fait... Philippe m'a (maigrement) payé pour cette promotion plutôt originale. la prochaine fois, je double mes tarifs ! qui qu'en veut d'ma promo ? ;-) | ||
| aliénor-hélène-LN |
moimoimoi!! mais gratis parce que je t'en ai fait (;-)) que j'ai envie de m'amuser et aussi parce que je suis très curieuse . |