| Auteur | Message | ||
     aar |
Je pense que SoSo est la seule personne la plus importante de ce forum, et la plus irremplaçable. Il critique en couleurs. Tellement qu’on en arrive à oublier le poème initial (le plus souvent écrit en noir et blanc). Il s’ensuit un thread où très vite le poème initial se retrouve être la locomotive sans charbon d’un train vif et mouvementé comme un film d’Indiana Jones. Poète, ne te dépite pas, je t’en supplie. Ton poème n’est pas en porcelaine mais en terre cuite comme tout le monde. Tu auras beau l’émailler il restera terre cuite. Mais bien sûr critiquer ouvertement, c’est un peu écorcer. D’où tollé, vol de plumes, sécrétions internes d’adrénaline…. Chacun essayant de se hisser son oriflamme encore plus haut (ou de la censurer de temps en temps, comme ici il y a quelque jours sur l’autre rubrique « Roman, nouvelles ») Mais, si SoSo critique (quand il le fait) c’est qu’il s’agit d’un mauvais poème (ou bancal, ou mièvre, ou anévrismatique…) écrit par un « bon » poète. Bien sûr que tout le monde a droit d’écrire des mauvais poèmes. (L’écriture est une thérapeutique comme une autre de nos névroses ou des nos ornières existentielles). Ainsi Steph, Rob, Jml, Heurté, Flo…entre autres ont touché la meule critique de SoSo. Un jour Heurté me disait qu’il voulait lui tordre le coup à SoSo. Sic ! Alors, je dis, MAGNIFIQUE. C’est là que le message de SoSo a touché le mieux. (Yves, c’est quand même plus tonique ce que te dis So So que les benoiteries qu’on te sort à longueur de journée. Et tu devrais en tenir un peu plus compte avant de prendre la plume). Bien sûr dans toute critique, dans toutes intervention, il y a les débordements. Comme un bateau sur houle en Mer Rouge, ça roule d’un côté, de l’autre, stylos, café, paquet de clopes… On se jette arguments, contre-arguments, artéfacts imagés, références à tel Nietzsche ou tel autre, vendettas internes, faux soupçons ….. On amidonne ses opinions. On se fait une bouillotte de sang propre sang. On vit quoi. Voilà pourquoi je pense que SoSo (lui même piètre poète à ce que je me rappelle) est la personne la plus poétique de ce forum et la plus indispensable, même quand elle n’est pas là. Dans son personnage d’éminence. | ||
| philiPPe |
aar. Il n'y a que moi avec lequel il n'ose pas, mais je te rassure, c'est tout à fait normal. Ah si, j'oublais, il m'a dit, une fois, que j'avais trouver mon style ! C'était un compliment. Philippe | ||
| lafourmi |
Je suis peut être la seule à ne pas détester de temps en temps la pointe de poivre de so-so quand il sait doser ses interventions. il m'a parfois amusée et contrairement à Aaron il m'est arrivé d'apprécier quelques uns de ses textes je suis indulgente quand le style me plaît. dommage qu'il n'en mette que très rarement. je viens de lui répondre un peu plus bas. Je suppose qu'une réponse à Yves ou à Pierre a été effacée puisque seul le nom apparaît dans romans et nouvelles mais je regrette je ne suis pas venue sur le net hier et je ne l'ai pas lue. je suppose qu'il s'était permis une impolitesse qui méritait le passage d'une gomme? | ||
| so-so |
Yves ? me "tordre le coup" ? allons, allons... juste une expression de SA "gueule d'ombres" ! (hé, hé, hé !) | ||
| yh |
Il a la peau dure, ce soso ! Je lui tords le ...coup et il tient le cou. Il a dû ressusciter. Mais faudrait quand même relire nos échanges de messages. Si je ne me gourre, je disais qu'il fallait avant de critiquer quelqu'un non sur son texte mais sur les circonstances de l'écriture et donc du vécu de l'auteur avoir un peu plus de détails sur ce vécu. Si on ne sait rien de ce côté là, il vaut mieux en rester à la critique du texte lui même, aussi dure soit elle. Et quelques messages après il me semble que j'appréciais les poèmes du même so so que je suis loin de considérer comme nul. Quant à ta critique, m'sieur Aaron, je ne peux quand même pas empêcher certains d'aimer ce que j'écris, pas plus que tu ne m'a empêché de dire que tu avais la grande pointure quand tu mettais le bon soulier. Il n'empêche que j'ai mauvais goût assez souvent et que j'écris en dessous de la moyenne. Que je donne des bâtons pour me faire battre. Mais la plupart du temps c'est délibéré. En particulier dans ce pamphlet (qui n'en est pas un) qui t'a déplu, et a certainement déplus à d'autres qui ne l'ont pas dit. Mais, car il y a un mais, personne sauf la fourmi n'a tenté de répondre sur le fond. Bon. Je vais en rajouter ici. Des études nord américaines qui semblent avoir été étouffées ont été faires sur les tout jeunes enfants que leurs mères, pour vaquer à leurs occupations, laissent devant un écran de télé pendant des heures. On a eu la curiosité d'étudier leur cerveau avec les moyens actuels et on s'est aperçu qu'il manquait des zones essentuielles au fonctionnement de certaines qualités de mémorisation de raisonnement analytique et linéaires. Ce qui veut dire que, comme une autre toxicomanie, la télé créait des lésions irréparables. Ceci venant du fait banal que c'est l'usage qui fait l'organe. Big brother n'est peut être pas si loin qu'on ne veut le penser, même s'il ne faut pas dramatiser.. Tu tiens le cou ?. | ||
| Teri |
Je partage l'avis d'aar excepté peut-être le passage où il considère so-so comme un piètre poète. Il joue un rôle essentiel : remettre en question le texte (et par là son auteur). C'est cela même qui dérange il me semble (et m'a dérangé lorsque j'ai eu affaire à lui, je le confesse). Je n'ai pas lu non plus son message dans "Romans, nouvelles" donc je ne m'y attarderai pas, mais j'espère que ces messages effacés ne l'inciteront pas à quitter les lieux. De toute façon je crois que le problème qui se pose avec so-so est tout entier résumé dans la phrase d'aar : "Ton poème n’est pas en porcelaine mais en terre cuite comme tout le monde". Et si le problème n'était pas so-so lui-même mais la susceptibilité de certains (et je m'inclus dans les certains) ? | ||
| flo |
Mais oui, bern-Aar, du haut de ta propre éminence, tu arrives toujours à sentencer sur ce qui est bon et mauvais ;-) t'as franchement pas changé, hein? ;-)) . En fait, je préfère quand so-so fait son grogon de service que tes tirades du grand juge extérieur sur les autres poètes du quartier, comme si tu te trouvais au-dessus de la mêlée, alors qu'en fait, toi aussi tu végètes dedans, comme tout le monde ;-) heureuse de te relire ceci dit, si tu ne faisais plus d'interventions comme cela, je croirais que tu es malade ou qu'on t'as modifié génétiquement. amitié, flo | ||
| Christiane |
" la seule personne la plus importante de ce forum, et la plus irremplaçable". C'est trop dire. Il me semble qu'on ne peut jamais dire "la plus" : la plus belle poésie. la plus belle musique, le plus grand poète, etc. Oui les critiques les plus méchantes sont en général les plus vraies. Mais leurs couleurs se délavent aussi. Et c'est un peu louche lorsqu'elles le sont trop et toujours "méchantes". On en vient même à se demander si leurs auteurs aiment vraiment la poésie. S'ils ne font qu'affuter leurs armes, pour les couleurs de leur style, justement. Et pire, s'il existe un peu de beauté sur ce forum. On cherche, on gratte. On reste craintive dans l'écriture. "Irremplaçable", soso? Oui, sans doute parce qu'il est unique dans son genre, mais pas plus important que ceux qui écrivent plutôt qu'ils ne critiquent . Autrement, ce forum en serait un de critiques et non de poésie. Et Soso n'aurait rien à se mettre sous la dent. | ||
| yh |
Les créateurs sont toujours un peu idiots. C'est pour cela qu'ils ont besoin que leurs critiques soient si intelligents. (-  | ||
| jml |
Je crois qu'on lui accorde trop d'importance. Ses critiques sont très souvent justes (je pense en particulier à l'un de mes textes), c'est le ton condescendant qui m'horripile, et surtout le cynisme, cette forme d'intolérance propre aux prétentieux. Je lui accorderais plutôt de la corde pour se pendre. | ||
| passante |
de la corde à sauter par-dessus les nuages pour se pendre un tableau ? | ||
| lafourmi_ |
il me semble que so-so a un humour caustique parfois un peu grinçant il doit aimer en jouer mais le mieux serait qu'il le fasse dans des textes quelquefois d'ailleurs son style a des petites touches de cette coloration | ||
| aar |
"la corde pour se pendre" !!!! j'adore les poètes. Durs à cuire du pacifisme. Dénonceurs de guerre, d'injustice, d'intolérance, de bétise.... et prêt à pendre leur voisin de forum pour ce qu'il vous regarde d'un air rogue.. Ah, poètes , je vous adôre. il y a en vous quelque chose d'inénarrable, quelque chose de poétique... et pur comme le full metal jacket Fiancés à l'idée de soi-même comme un GI's à son rifle | ||
| karl |
J'ai la même considération pour tout le monde ici, la même approche, comme si c'était la première fois que je le rencontre. Je me fais une opinion selon la qualité, la pertinence et la façon de faire. salutations | ||
| lafourmi sans plume |
Cher, très cher Aaron (:-)) pourquoi penses-tu que je t'aie aimé ( d'amitié je rassure !! ) et ne me dis pas que tu as un caractère de mousse douce? (;-))) non pour moi du moins ce n'est pas parce que je me construis une image je suis peu poète j'ai par contre un fervent besoin de paix. et j'aime voir les gens heureux. rien à voir avec l'écriture | ||
| so-so |
en fait, je crois avoir le mérite de démontrer, qu'au fond, derrière les plus beaux discours, les plus belles rimes, se cachent bien des so-so qui s'ignorent !!! quand je lis que : " c'est le ton condescendant qui m'horripile, et surtout le cynisme, cette forme d'intolérance propre aux prétentieux. Je lui accorderais plutôt de la corde pour se pendre " (JML) ou bien qu'on voudrait " me todre le cou" (le "heurté") je sais que je suis utile à quelque chose. je fais craquer le petit vernis qui orne les ongles agacés qui vous griffent la façade. vous condensez en quelques mots la violence que j'esquisse gentiment au fil du temps (jolie danse, joli pas de 2, au demeurant). désolé little fourmi, la paix n'est pas de ce monde franco-poli. sous le masque de ceux qui dénoncent la bêtise, s'ouvre béante les "gueules d'ombres" par lesquelles se faufile, vivace, la bête qu'on voudrait enfouie, endormie. ah, et puis, à tout prendre, je préfère condescendre à condenser. et je crois qu'à ce jeu très coupable où il s'agit de "poiler Mickey", c'est Jordy qui s'en sort le mieux (c'est à dire les oreilles grandies !!!) (il est assez tout ouïe - frutti - pour ne pas avoir été ferré) | ||
| Jordy |
j'ai po compris! | ||
| Rob |
Moi non plus, mais c'est assez fréquent. | ||
| Rob |
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| Rob |
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| Leezie |
:-)))) c'est du Bertin? (dites donc, les frangins, il vous fait une sacrée pub ev-ienne, so-so, hein?) | ||
| Leezie |
pub (c'est cent euros) le site ecrits-vains.com le forum d'ecrits-vains | ||
| Rob |
Ouais, à mon avis il est entre butane et propane, l'obstination de l'ivrogne. | ||
| Leezie |
aaaaah non c'est du Vasca, j'ai bon? | ||
| Rob |
Oui, tout juste :0)) | ||
| yv |
Ah soso, à supposer que selon aaron je voulais te tordre le cou, longue est ton agonie. Tu vas même finir par t'en sortir. Quant à moi je ne me laisse pas aussi facilement intimider. Celui qui pense le plus de vacheries sur mes écrits, c'est souvent moi même. Tu devrais essayer de le faire. Tu verras. Il arrive qu'on en sorte bonifié. La plus dégueu des critiques que j'ai jamais eue à supporter (une de mes pièces était jouée à l'Odéon) m'est tombée du Figaro. Le mec, son critique officiel, disait de moi : Littérature, quels crimes ne commet-on pas en ton nom ! Quand tu prends ça sur la gueule et que tu es un jeune auteur qui est joué sur une scène nationale pour sa première pièce, y'a de quoi être définitivement out. Mais le dégueu de l'histoire n'est pas là. Après tout, on a le droit d'assassiner à Paris un cul terreux inconnu, comme ça se fait régulièrement. Non. Le dégueu, c'est que, comme la salle était bourrée tous les soirs et qu'un article du Monde était très favorable, le même salopard officiel sous un pseudo déclarait sur Elle : Et si vous voulez découvrir un jeune auteur plein de promesses, allez donc voir La Nuit, les clowns à l'odéon.etc... Ce gars là m'a donné une leçon qui depuis me sert : Selon que tu es médiatique ou pas, que tu couches ou pas avec le directeur de collection de G, que tu es musulman, juif, homo, coco, ou de droite, friqué ou pas, dans le vent ou politiquement incorrect,tu seras souvent jugé sur ces critères en premier. Tu n'en seras que plus heureux quand tu entendras un type ou une femme qui t'aura réellement lu te critiquer réellement sur le fond et non sur ce qu'ils supposent que tu peux être dans la société ou dans ta vie. Alors, avec moi on peut y aller tant qu'on reste sur la critique de ce que j'écris. Je ne gueulerai jamais au meurtre. Mais il ne faut pas divaguer.... | ||
| jml |
j'y suis allé un peu fort avec le dos de la cuillère concernant so-so. ma remarque se voulait plus générale que personnelle. on a toujours besoin de courage et d'humour. on peut bien critiquer sur le fond ou la forme tant qu'à moi mais je n'apprécie pas quand on s'attaque à la personne comme il est arrivé quelques fois. | ||
| Jordy |
Je comprends rien du tout,ces temps-ci, ça m'inquiéte! -Leezie (bisous)pourquoi il fait de la pub pour EV,le So-so? -Rob,désopilante l'utilisation du Goossens avec les textes de Vasca...mais ça veut dire quoi, "son éminence"?(avec une flèche) Par contre, j'ai fini par comprendre "poiler Mickey".Donc, parait que c'est moi qui m'en sors le mieux dans la polémique...Ah bon? première nouvelle! -le coup des grandes oreilles (de Mickey, donc) pas compris pourquoi. -Compris le jeu de mot vaseux avec Ferré, à relier aux "ouies" Pas compris pourquoi "tutti frutti" Pas compris pourquoi So-so met partout son dessin "censure". Il a été censuré?...enfin, "gommé", comme on dit ici? Je ne suis qu'un gigantesque point d'interrogation. | ||
| fourmi procureur |
je comprends votre amusement et ma foi un peu de chahut a du plaire à certains et surtout à Jordy mais ce que je pense un peu en dehors de nos faq c'est de laisser supposer que so-so aimerait la bouteille Rob tu cancanne un peu là . heureusement tu fais partie de ceux que j'aime voir ici qui lui a fait souffler dans le ballon? je demande un exemplaire. merci | ||
| so-so |
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| Jordy |
Excellent! Et nos soupçons étaient donc bien fondés! "entre propane et butane",comme il disait, le Rob! | ||
| corrector .F |
bon une fois pour toutes arrêtez de traiter les gens de quelque chose comme nonchalant pour Rob ou ivrogne pour so-so . sinon je vais devenir gommeuse . je voudrais vraiment qu'on en revienne à la poésie . ne changeons pas l'ambiance de ce forum puisqu'il en est d'autres qui attendent des visiteurs ! | ||
| Rob |
mais c'est vrai que je suis nonchalant. Nonchalant et dégingandé et puis, étant aussi un sacré pochetron, je suis heureux de constater qu'"il est des nôtres, il a bu son verre comme les autres".... T'sais, c'est pour rigoler tout ça, vois-tu. | ||
| Hélène la fourmi |
je sais c'est la façon de rire d'EV chacun rit à sa façon . tu sais très bien que je n'aime pas trop sinon je serais restée avec vous !mais par contre j'aime que tu viennes avec tes poèmes ou commentes les autres : leurs mots, leur construction. Pour vous défouler vous avez toujours le bleu ? suis trop vieille pour changer de caractère !! amitiés en souvenir de 1993... | ||
| Jordy |
Qu'est-ce qu'y a? C'est encore trop poivré,les échanges anodins et sympas du dessus? Tu te sens plus pisser parce que tu as les ciseau! Tu es une CATASTROPHE comme modératrice! toujours à côté de la plaque, absolument INSUPPORTABLE, et je suis sûr que PERSONNE ne te supporte! putain! quelle horreur!!! Vas-y, gomme! je suis sûr que ça te fais jouir! | ||
| Cécile |
Je ne sais pas ce qui est le plus insupportable ici, mais ce que je constate c'est que cher monsieur Jordy, je ne vois pas ce que vous venez faire sur un forum littéraire ou poétique, car vos mots ici n'ont jamais eu l'odeur de la moindre trace de poésie et je me demande bien si un jour vous auriez la culotte pour tenir vous même un rôle de modérateur. Et Hélène, si vous ne la supportez pas, ne cotoyez pas les mêmes espaces qu'elle, car votre avis, votre passé avec Hélène ne regarde personne ici. | ||
| ali |
"et je suis sûr que PERSONNE ne te supporte! " T'es absolument certain jordy que PERSONNE ne supporte Héléne Fourmi!!??? .. Je t'ai jamais parler moi d'elle?!! Je sais pas ce que tu veux dire par "personne" en majéscule.. Et c'est malheureux à ce que tu nous offres ce bordel de mots dans ce bel éspace..n'y a t'il pas d'autre lieux ou façons pour régler vos problèmes entre vous Jordy?!! "putain! quelle horreur!!! Vas-y, Jordy insulte! je suis sûr que ça te fais jouir!" | ||
| yv |
My dear Jordy que je ne connais pas, si le voisinage des fourmis te chatouille rejoins des termitières. Francopolis est un lieu riche avec des personnes qui le sont aussi où on échange des textes des idées ou quelquefois des coups de pattes. Mais on n'est pas un ring où on compte les rounds et on n'a aucune envie de le devenir . Voir notre charte. | ||
| so-so |
c'est asssez drôle, mais j'ai l'impression que l'intervention ci-dessus n'est pas de Jordy, à moins que, bienheureux, il ne soit le frère pochetron de son frère (tout comme moi et réciproquement - hic !) je le déteste assez bien pour être sûr qu'il ne serait pas allé aussi loin. ;-) | ||
| Jordy |
"My dear Jordy que je ne connais pas, si le voisinage des fourmis te chatouille rejoins des termitières" C'est ce que je fais de ce pas,Yves,salut. | ||
| yv |
Je considère que l'histoire est close et qu'on va pouvoir continuer à francopolis à faire du francopolis c'est à dire à créer comme on peut et si on se chamaille ou se critique avec vivacité, ce qui peut arriver dans toutes communuté où on remue des idées, que ce soit dans des limites acceptables et non destructrices. |